Une morsure d’araignée qui tourne mal… 50% des morsures d’araignées sont infectées de venins chez cette espèce. On peut dire que l’homme n’a pas eu de chance ! Sa blessure s’est infectée et au bout de 9 jours elle ressemblait à…un truc moche. Lisez la suite de l’article pour voir à quoi ressemble sa morsure au bout de 10 jours.

(Source : Thecontaminated)




mondieu pitié il ya tro de bete dangereuse le poovre homme je le plein
c`est vraiment catastrophique. moi je suis medecin j`avais un patient pique par une arraignee heureusement il bien evolue sauf que le gonflement a perciste pendant longtemps.
juste pour une petite info
les araignées ne pique minouche elles mordes
mais elle ne mordes que quand elle se sente menacées ou en danger
tu es un drôle de médecin, tu devrais savoir tout d’abord qu’une araignée ne pique pas, qu’elle mord. Ensuite, avec un petit peu de réflexion et de logique, plus un peu de culture, trois ingrédients dont tu ne dois pas manquer après tant d’années d’études, tu devrais t’être rendu compte rapidement que cette info n’en est pas une, c’est un hoax…. une c… du net à laquelle tu t’es fait prendre, comme tous ceux qui ont répondu ici ! IL NE FAUT PAS CROIRE TOUT CE QUE RACONTE INTERNET !!! Il faut vérifier l’information (et ne pas uniquement regarder la télé et les sites de pseudo-info) : SE FAIRE UN AVIS PERSO !!!!
Vive l’intox :
En dehors d’une espèce vivant principalement dans les forêts qui est parfois sur la défensive, les tégénaires (les grosses araignées de nos maisons) ne sont absolument pas agressives. Même en prenant l’une de ces petites bestioles à mains nues, il y’a peu de chance que celle-ci vous morde.
De plus, la morsure de la tégénaire ne provoque pas de telles nécroses.
Elle est totalement bénigne. La tégénaire, culturellement crainte par les gens manquant d’intérêt pour ce qui est de l’observation de la nature, soit 90% de la populace, est pourtant très utile dans nos maisons et très discrète. Elle nous débarrasse de tous les insectes qui y pénètrent et ne chasse que la nuit en règle générale.
Nombre de venins sont nécrosants, c’est certes spectaculaire et un peu long à traiter, mais tout finit par rentrer dans l’ordre.
Si vous ne taquinez pas un animal venimeux, il ne vous piquera ou mordra jamais. Enfin, le venin des araignées demande une grande quantité d’énergie pour être produit par les glandes spécialisées à cet effet. Ce venin n’est pas seulement leur arme pour tuer leur proie mais aussi pour la digérer. Aussi bon nombre des morsures défensives sont des morsures “sèches”. C’est à dire sans injection de venin. Il est bien trop précieux pour être gaspillé.
Observez ce qui vous fait peur et vous relativiserez vos craintes totalement irrationnelles sur ces petites bestioles. A leurs yeux, vous êtes un prédateur. elles ont bien plus de raison que nous de nous craindre…
Je suis entièrement d’accord avec vous ainsi qu’Observator. D’ ailleurs il ne faut pas croire tout ce que dise les médecin. Je me suis moi-même fait piquer/mordre par un insecte, ou un arachnide, et voyant que j’avais des ganglions, je suis aller chez un médecin. Il m’a d’entrée certifié que c’était une araignée, et a assuré qu’elles aimaient bien le sang.
Comme quoi les médecins ne s’y connaissent pas plus que d’autre…
FAUX, ELLES VIVENT DANS DES COCONS AU PLAFOND DES MAISONS. J’AI ÉTÉ MORDU ET JE PEUX VOUS DIRE QUE J’ÉTAIS INFESTÉ DE CES ARAIGNÉES AU QUÉBEC DANS UNE MAISON NEUVE MAIS IL Y AVAIT UN BOIS DERRIÈRE. ELLES VIVENT POUR ATTAQUER LES HUMAINS DANS LA NUIT ET SURTOUT ELLE VOUS MORD POUR PONDRE SES OEUFS EN CAPSULE. CAR LORSQU’ON A OUVERT LA PEAU IL A FALLU DRAINER LES CAPSULES CAR UNE ARAIGNÉE POND DE CETTE FAÇON. SI JE N’ÉTAIS PAS ALLÉ À L’HÔPITAL, J’AURAIS PU VIVRE LA CATASTROPHE = AMPUTATION CAR LES BÉBÉS SERAIENT DÉVELOPPÉS. JE VOUS LE JURE SUR LA TÊTE DE MES ENFANTS.
MERCI
Moi, je me suis fait piquer ou mordre comme vous dites par une minuscule araignée rouge sur une cuisse et elle m’a laissé sa carte de visite en me laissant une petite boule de sang, c’est comme un grain de beauté sauf que c’est rouge sang. Ça fait plusieurs années de cela je ne pense pas que cela partira un jour. Et cela sans même que je l’attaque c’est elle qui m’a attaqué alors que j’étais tranquillement assise dehors lors d’un B.B.Q. familiale sur une chaise de patio. Les araignée viennent nous mordre dans la nuit dans un lit, je suis récemment allé couché chez une amie qui c’est fait construire un chalet dans l’ouest de la ville d’Ottawa et je me suis fait mordre à deux reprises sur le dessus d’un pied pendant la nuit. Le lendemain matin les piqûres ont l’air banale mais rapidement elle s’intensifie au cour de la journée pour devenir grosse et dure comme une petite bille ça brûle, ça pique à vouloir m’arracher la peau du pied j’en ai eu pour environ dix jours cela a terminer avec deux grosse tache de sang je pensais qu’elles ne partirais pas comme le grain de beauté que la petite rouge m’a laissé mais cela c’est finalement résorber il ne reste maintenant que deux taches bleutés.
Ça ressemble à des piqûres de puces.
http://www.dailymotion.com/video/xa0nmy_laraignee-violoniste-une-mechante-b_animals
Tu es un drôle d’OBSERVATOR ….. IL NE FAUT SURTOUT PAS TE CROIRE !!!
La morsure d’une RECLUSA est effectivement extrêment nécrosante et mortelle chez des personnes faibles ( très forte température )
Observator, fais attention a ce tu écrit avant de tout démentir, car tu ne sais pas de quoi tu parle, tu ne connais personne qui sois allergique aux morsures d’araignee, j’y suis moi même allergique et ça fait plusieurs fois que suite à une morsure j’ai la jambe , le pied ou la main qui se met à gonfler et que je dois prendre des médicaments pour éviter que la morsure ne s’infecte.
Les araignées européennes ne sont effectivement pas très venimeuses, leur dangerosité vient surtout du fait qu’elles secrètent un anti-cicatrisant qui favorise l’infection de la plaie (une plaie infectée peut prendre diverses forme selon les bactéries qui s’installent dedans), cet anti-cicatrisant est sécrétée afin de favoriser la sortie des œufs du corps dans lequel ils ont été pondu.
@minouche: Ca doit faire super peur si ca évolue mal…
je vous jure, franchement c’est horible. déjà que j’ai peur des araignés, alors la j’ai plus peur mais je crain!!!
sa doit faire super mal? et je pense il y a t’il des conséquence grave?
b la seul chose que gespere c’est qu’il y a un médicament pour sogné c’est blessure atroce!!!
@didie: Oui c’est assez horrible. Je pense qu’il s’est soigné depuis ;-)
juste une rectification : cette araignée est une loxosceles reclusa ou brown recluse ou encore araignée du violon , si vous observez bien la photo vous voyez un violon à l’envers sur son céphalothorax et son venin est necrotique
@stell: Ah c’est pour ça que la peau est si sévèrement touchée ! Merci beaucoup pour ces précisions Stell
C’est vraie sa ou pas ??
C’est 100% bidon !
@aurelien: C’est tout à fait vrai ! C’est très étonnant mais vrai
NON ! C’est entièrement faux. Cette fausse info est démentie par les sites sérieux qui chassent les HOAX sur le net. Allez voir par exemple HOAXBUSTER, elle y figure… et elle fait rire tout le monde !
Sur HOAXBUSTER, ils précisent bien que cette araignée est venimeuse et peut causer des blessures dans le genre. Ils laissent même entendre que les photos sont vraies et non truquées.
Mais pour la partie : 100% fausse, c’est juste pour une chaine belge ou ils prétendent que dans 88% des cas il y a amputation, et tout sortes d’information fausses, et alarmantes. Mais cet article ne le prétend à aucun moment.
Donc s’il te plais cesse avec ces messages.
Ou alors lit au moins l’article sur Hoaxbuster en entier.
vous serait_il possible de faire moins de fautes,? des ecoliers regardent ce site
je crois qu’ils préfèrent diffuser de la fausse info et s’auto-étonner en la lisant plutôt que d’apprendre à écrire ……
Jules Ferry où es-tu ?
c’est vrai en plus ..!!^^
mdr’ mais n’oublions pas que l’eurre est humaine..!!
observator arrete de faire ton bla bla
cest du vrai, tes relou a dire cest du faux cest du faux, elle est originaire des usa, alors meme si internet raconte beaucoup dinfo non certifié toi met ton cerveau sur on et va faire quelques recherches
BIMMMM!!
Je lis depuis les début les commentaires et je me suis dis mais qu’en est-ce que quelqu’un va enfin le remettre à sa place! (Bien sûre ce genre d’individu n’accepte pas cela car ils ne savent en aucun cas mettre leur fierté déviante de côté pour analyser les réflexions. Donc je pense pouvoir certifier sans avoir lu la suite qu’il revient à la charge!).
Tout d’abord es tu dans la vie active? Si oui quel est ton métier? Et donc ton niveau d’étude? (Ne répond pas “Sciences Po’, Polytech’, Le Celsa et même Mat.Sup’ : c’est pas possible!! Donc si tu mens au moins fait le de façon à se qu’on te crois! Enfin que ce soit probable du moins.
Deuxièmement tu te dois de respecter les gens, inutile de t’exprimer agressivement quand tu as répondu au “médecin minouche”. Si tu veux gentiment faire comprendre à la personne qu’elle a tout l’air de ne pas atteindre un niveau d’intelligence et d’intellection requis pour discuter, tu le lui fait comprendre en incorporant un fin sarcasme et quelques notes de second degrés comme je le fais ici même! Je suis sûre que tu dois te sentir un peu vexé derrière ton écran.
Troisièmement, tu dis à juste titre (et c’est bien la seule information véridique et intéressante que tu es donné) qu’il faut se renseigner sur ce que l’on voit, ce que l’on lit sur le net avant d’y adhérer et d’y croire. Certe, le meilleur moyen de se cultiver, de se renseigner et de se mettre au jour de l’actualité et la presse quotidienne. (Le Monde par exemple s’avère être très analytique et bien que s’orientant vers une certaine couleur politique, bons nombre d’articles n’en font pas preuve. La culture et séparée de la politique, c’est une bonne chose! Alors fonce dans le kiosque le plus proche et fais en acquisition-1.40euros en moyenne.)
C’est à cause de gens comme toi que notre société dérive!
Donc crois tu vraiment que ton site soit d’une part “sérieux” (ça fait doucement rire) et d’autre part t’es tu à ton tour RENSEIGNER SUR LA NATURE DES INFORMATION – REGLE 1 – qui s’y trouve ?? (Ah!) Car IL FAUT TOUJOURS SE MEFIER DE SE QUE L’ON TROUVE SUR LE NET (Oh!).
Si tu connais au moins une information juste, mets la à profit! S’il te plaiiiiiiiiittt!
Remets ta tête en place, commence par la faire dégonfler sinon c’est pas évidant! La pastéique et la melonnite sont deux maladies curables, je te l’assure! Et en effet comme l’a très bien imager Loulfaya, trouve le bouton ON et enclenche le direct, n’hésite pas une seule seconde!
Sur ce, bon vent!
C’est quand même assez frustrant de penser qu’une petite morsure comme ça peut entraîner de graves complications!! et vu la taille de l’araignée, c’est assez incroyable!! si je devais choisir je préfèrerais être mordue pas une veuve noire!! ce genre de morsure peut vous handicaper à vie!! Heureusement, à Madagascar, là où je vis, il n’y pas d’araignée avec du venin nécrosant, mais nous avons beaucoup de veuves noires ici, mais elles ne squatent pas nos maisons!! Ouf!!
A ma connaissance, cette araignée est effectivement une Loxosceles reclusa, la tégénaire agrestis étant légèrement plus foncée!! quoique la morsure de cette dernière est aussi nécrosante que celle de la Loxosceles reclusa!
Ce sont les Etats-Unis qui sont les plus touchés! A croire que l’on trouve de tout là-bas
Rien que pour ça je suis content de vivre en France, j’ai horreur des araignées
j’habite le sud seine et marne et j’ai été mordue-piquée par une tégénère (on en avait toute une colonie dans la cave quand le sol n’était pas encore bétonné mais en terre battue et j’ai observé que ces araignées vivent aussi dehors dans les lierres grimpants.. et je n’ai que des plantes pareilles sur mes murs de maison, donc j’ai été mordue par une énorme tégénère, ceci durant la nuit, je l’ai retrouvée le matin installée au plafond, elle a été tuée autant vous le dire, et sa morsure a dégénéré mais pas au point du pouce vu ici en photo, par contre la plaie s’est quand même nécrosée, avec un immense bleu autour, le bleu s’est étendu, et j’ai gardé une cicatrice durant bien un ou deux ans, j’avais vite désinfecté, je n’avais pas compris ce qui m’arrivait quand j’ai découvert cette blessure mais en trouvant l’araignée au plafond j’ai pigé que c’était elle, les tégénères sont d’affreuses araignées, elles sont énormes et courent vite, elles se laissent tomber quand elles sentent le danger, elles sont très agressives, elles ont un ennemi naturel : les araignées “faucheux”, surtout laissez ces “faucheux” qui mangent les tégénères, mais ici en Ile de France il y a des tégénères et elles sont venimeuses, dangereuses, il faut les supprimer sans regrets, Allez voir sur internet la galerie de photos de ces horribles araignées, quand on a fait bétonner notre cave on les a vues sortir, elles creusent des galeries sous terre, c’est ainsi qu’elles prolifèrent, incroyablement coriaces mais en hypermarché j’avais trouvé un produit vendu en aérosol capable de les tuer instantanément. J’espère ne plus avoir d’araignées dans notre sous-sol, mais sait-on jamais .. En tout cas la plus grande prudence est nécessaire, ne mésestimez pas une piqûre d’araignée surtout celle de la tégénère, la peau se creuse, se nécrose.. et la cicatrisation est lente.
J’avais été jadis piquée par le poisson Vive, et bien la piqûre de l’araignée est mille fois pire..
Non, désolé, les tégénaires ne se laissent pas tomber, elles ne vivent pas dans le lierre, et s’installent très rarement dehors (et de toute façon dans un endroit parfaitement sec, donc abrité). Par ailleurs, elles ne mordent pas pour le plaisir, et quasiment jamais pour se défendre (leur seule défense observée lors d’une attaque, c’est la fuite et elles sont championnes pour ça : ce sont les araignées les plus rapides du monde). Elles mordent pour manger, chasser et parfois pour défendre leur toile (mais c’est rare).
Tu as été mordu ou piqué par une autre bestiole et tu as probablement fait une allergie (attention aux piqûres de guêpes alors !).
Attention aussi aux conclusions trop rapides !
VERIFIONS LES INFOS AVANT DE LES TRANSMETTRE ET APPRENONS A NOS ENFANTS A LE FAIRE AUSSI
Merci Observator, de me rassurer un peu. J’envisageais de ne plus voyager à la campagne, dans la nautre, voire de me suicider après avoir lu le récit de minimouse. Une telle supposée insécurité est insupportable, peut rendre fou.
En Haïti, ne pouvant me faire rapatrier illico, ni trouver un psychiatre, j’ai fait un pacte avec la “reine” des araignées: je n’en tuerais jamais une, si je n’en trouverais jamais dans ma maison. Cela semble avoir marché, mess voisins en avaient, meme derrière le téléviseur, et là bas elles sont immenses.
Cher Observator,
désolé, mais tu as tort !
Ton obstination juvénile à nier l’évidence te rend amusant, mais saches que le commentaire de Minimouse est véridique.
La même mésaventure m’est arrivée à Boulogne-Billancourt. J’ai un jardin au rez-de-chaussé, et “dispose” de plusieurs sortes de tégénaires et autres épeires. J’ai subi une morsure de tégénaire dans mon sommeil sur le dessus de ma main gauche – cadavre impressionnant de la “bête” retrouvé sur ma couette – et ai failli perdre ma main.
Les symptômes :
Jours 1 à 3 : développement d’un bouton format piqûre de moustique, évoluant vers vers un bouton purulent type acné.
Traitement : exomédine sans résultat.
Jours 4 à 7 : oedème gagnant toute la main avec une pression lymphatique élevée empêchant l’utilisation de ma main. Etant en salon à Rouen, je consulte à l’hôpital, sur ordre de mon médecin traitant boulonnais, qui est un ami et voit cela d’un mauvais oeil. Impression de chaleur persistante dans toute la main (comme de l’eau très chaude pour faire la vaisselle ). Tout les exposants du salon me surnomment “spiderman”, ce surnom m’est depuis dévolu !
Traitement : Injection d’antibiotique + aspirine vitaminée C + cachets d’antibiotique + antihistaminiques.
Jours 8 à 20 : je finis mon salon de Rouen avec ma main gauche format et couleur pied de cochon ! Au niveau de la morsure, un dôme bleu foncé (nécrose) s’est formé de la taille d’une pièce d’un euro. La douleur est lancinante, l’infection gagne l’avant-bras jusqu’au coude.
Traitement : Application d’un tulle gras, et, en plus du protocole cité plus haut, on rajoute de la cortisone en crème et en cachet + antibiotique crème. J’en suis à 16 médications diverses par jour !
Jours 21 à 45 : Je désenfle très lentement, mais la pustule éclate. Ouf ! En suppurant en permanence, le danger de la gangrène qui inquiétait mon toubib s’éloigne. Je suis très fatigué.
Traitement : Arrêt de la cortisone en cachet et des antibiotiques en cachet. On alterne les pommades.
Jours 45 à 60 : Je ne suppure plus, j’ai désenflé et un trou s’est formé sur le dessus de main, rempli de cellules souches couleur jaune crème : la cicatrisation commence !
Traitement : Arrêt du protocole lourd et application de pommade dermatologique.
2 à 4 mois : La boutonnière formée se referme très lentement. Ma main pèle trois fois à cause de la brûlure engendrée par le venin. Je garde une cicatrice de 2 cm de long sur 2 mm de large. Un beau souvenir !
Traitement : tulle gras et protection de la main dont la peau est encore fragile.
Voila pour ce qui est une morsure anodine de tégénaire !
PS. Je te signale que j’ai déjà été piqué ou mordu par des vives, des guêpes, des abeilles, des fourmis, des frelons ou des scorpions entre autre, et je n’ai jamais eu d’allergie !
j ai été piqué par une araigné bèlèlèw
j’ai été piquée par une araignée au Japon (une bebete qui sautait et qui était tte petite- et écrasée grâce aux mémoires de S de beauvoir, ouf!), j’ai eu un oeudeme et la peau partait (ça a pas pelé hein!), bref, horrible, me disais-je. Mais quand je vois ça…
Merci pour vos témoignages ça fait assez peur quand même
Bonjour, j’ai la phobie des araignées, dans quel pays avez vous été piqué, est ce dans les îles? J’ai déjà été piqué mais c’était par une araignée noire de france. Et je n’ai eus que des cloques ! J’ai vraiment peur, j’attends votre réponse….
Merci à vous pour vos témoignages.
Arrêtez avec votre site d’hoax cher Observator!
Et lisez mon petit message quelques commentaires plus haut!
lis mon commentaire ci-dessus!
aller sur mon forum d’araignées (fanaraignees.xooit.fr) j’éssayerais de vous donner quelques éxplications sur leur mode de vie, ect…
Je suis en partenaria avec le forum araignees.xooit.fr
Aller sur mon forum …
Je pensse que c’est un trucage, je vais voir et je posterez un sujet sur mon forum car je ne pensse meme pas qu’une morsure de mygual serais aussi grave. La derniere photo est truquer je pensse !
Cool : qqun qui se méfie des trucs “incroyables”.
En effet, c’est complètement bidon.
La photo n’est pas la bonne, les détails sont idiots et la photo est soit truquée soit extraite d’un manuel du maquillage pour cinéma gore !
vive les gens intelligents qui disent des choses vérifiées !!!
VERIFIONS LES INFOS AVANT DE LES TRANSMETTRE ET APPRENONS A NOS ENFANTS A LE FAIRE AUSSI
arrête tes conneries observator de mes deux! t’observes nada, je suis plutot serpents mais je sais très bien que les araigniées volonistes et d’autres font de tels dégats. toi meme tu dis de verifier ses sources sur le net mais moi j’ai le net que depuis peu…et jpeut te dire ke j’en ai ouvert des livres animaliers matté des heures de doc sur le sujet sur arte ou dot chaines..va matter tes trucages de merde et te marrer sur le malheur des otr, sinon ferme la! sinon on a du bol d’etre en france niveau insectes,reptiles, arachnides, et autres animaux dangereux on a queudal ça put te flinguer des vacances a l’étranger!
oui je suis du mm avis que toi et il y a eu un cas de piqure d araignées violonistes en france cetait l annee derniere je crois jss plus sure mais c etait passer au infos et les degats etaient halucinant!!!pour ce qui et des autres araignées je n y connais rien et en ai une peur bleues mais ces horreurs enormes et toutes noires se laissent tombées ca je l ai vu et elle etait tellement grosse que ca s est entendu sur le sol!!!.bbrrrrr rien que dit repenser j en ai la chair de poule
Ça deviens lourd.
Je lit les commentaires depuis le début et je crois que tu as dut répéter ce message 4 ou 5 fois.
Tu serais pas du genre radoteur ?
cher obsertruc a la noix ; j’ai vu cela en vrai et mm un peu plus bcp pire mais sur des photo et nn sur le net des photo sur un apareil numérique d’une amie alors prend ca dans les dent !! sa fait mal hein je voi que t qun gros gamin pff mm moi qui nest que 14ans ne suis pas aussi stupide et si tu trouve que tu a reson tu te la ferme et tu laisse les autre dire se qui veule ca c lintelligence que apparament tu nest pas doté pff t vraiment patétique pire kin gamin qui c qui a tor mai pour son “honeure” ne veu pa dire quil a tor et que les otre ont reson et dsl pour mes expresoin enfantine je ne voulai pas dire de mot qui soit un peu ou bcp grossier
ce n’est pas la morsrure qui fait peur, c’est l’aspect terrifiant d’une créature qui se déplace à toute vitesse, qui se cache n’omporte où.
hum à toute vitesse les plus rapides des araignées font du 3.5 km/h (tegenaria parietina)
non pas un trucage il y a eu un 2eme cas de morsure dans le sud en juillet 09 au bisep cest tre impresionnan
QUE DE FAUTES!
Avant de monter un forum, un conseil,
RETOURNE A LECOLE
D’accord pour la dernière photo.
Mais très clairement les morsures d’araignée chez certaines personnes peuvent être incontrôlables et véritablement infectieuses.
Certaines araignées sont mortelles! D’autres ne font que nécroser les membres de l’intérieur et amène à l’amputation! Mais aucune ne peut nécroser qu’un pouce! C’est une lois chez les araignées, c’est ça??
Quand on se fait mordre, c’est comme quand on se blesse jusqu’au sang, faut désinfecter. Je pense, et ça regarde que moi, aucune étude le démontre, que les cas de nécrose sont pour la plupart liés à une mauvaise hygiène, chose que la victime évite de mettre en lumière généralement; rien de méchant mais par exemple en SOULAGEANT LA FORTE DEMANGEAISON EN SE GRATTANT FRENETIQUEMENT AVEC LES MAINS SALES. Pour ma part, 25 ans que je vis à la campagne dans un verger au milieux d’araignées de toutes sortes, gamin j’ai passé mes étés à en chercher et en capturer, j’ai sûrement été mordu de nombreuses fois, mais jamais une seule complication. Pour moi la petite bête la plus dangereuse chez nous c’est pas une araignée, c’est le frelon. Enfin si la morsure d’agresti fait pourrir la chair alors qu’on m’explique pourquoi elle seule le fait, même si elle était charognarde, elle pourrait pas être la seule,impossible. Non pour moi cette rumeur sur agresti=légende urbaine
et pour cette photo je pense comme jonathan, sinon c’est un type qui connait pas les mots savon et antiseptique
j’habite aussi la campagne ou c le frelon et la vipère a craindre le plus, mais c’est pas dure à comprendre que dans certains endroits de la planète des bestioles peuvent te faire cadeau d’un venin de fou provoquant la nécrose pour certains venin, des problèmes au coeur pour d’autres, attaque le cerveau ou meme une erection qui n’en finit plus jusqu’à l’impuissance puis la mort pour l’araignée banane! certains animaux ont plusieurs genre de venins pour une meme espèce. dans les plantes c’est pareil vous etes loin d’imaginer totes les sortes de toxines existentes…
ah zut j’avais pas tout lu dsl
’
un truc tout con pour la repérer: elle tisse des toiles semblables aux gigantea, domestica…qui vivent indoor mais uniquement dehors donc si vous voyez une petite tégénaire un peu rougeatre qui se promène sur le carrelage, capture et hop! dehors! elle demande que ça car chez vous elle pourrait tomber sur ses cousines plus balèze ou comme vous le dites à juste titre le célèbre aranéomorphe Pholcus phalangioides (je les appel “pattes fines”) à ne pas confondre avec les faucheurs/faucheux qui ne sont pas des araignées (araneae), mais des opilions (opiliones) qu’on trouve exclusivement dehors, et qui se feraient tous un festin de notre petite agresti en ballade.
Minimouse, vous ne précisz pas la taille de cette énorme araignée mais je doute que nos gentilles tegenaria gigantea soient capables de telles infamies. il est fort possible d’en trouver dans le séjour ou chambre, notament les individus qui quittent leur toile pour chasser à cours car elles manquent de proies, ou bien de la mi-aout à l’automne, certaines femelles devenues énormes se mettent à errer et finissent svt à l’intérieur complètement paumées. Gigantea est la plus grosse araignée de france, pourtant je crois honnêtement que mm si elle voulait mordre elle ne le pourrait pas. D’ailleurs cette araignée privilégie la fuite, si elle est coincée elle fait la morte, enfin si vous la coincez, la titillez assez longtemps (etre patient je l’ai fait svt qd j’étais mome ça prend un certain tps) peut être qu’avec de la chance vous la verrez en posture d’attaque et ça s’arretera là car elle ne gaspille jamais son venin: dans les 2 cas c’est peut être la mort pour elle donc elle n’attaque même pas et cherche immédiatement à reprendre la fuite.
Donc il paraîtrait que tegenaria agresti (un met de choix pour l’araignée que je décris ci-dessus pensez-y avant de tuer les grosses^^) aurait une morsure nécrosante mais je n’y crois guère comme je l’explique dans mon précédent post. Je comprends vraiment pas comment de tels incidents peuvent se produire à part en cas d’allergie; sinon c’est pas impossible qu’une petite quantité de suc digestifs de l’animal soit libérée au moment de la morsure et soit à l’origine du problème, mais j’y crois pas trop. Cette espèce est certes un peu plus réactive que les autres mais je peux pas dire qu’elle soit agressive. Ca m’étonne vraiment que même après avoir désinfecté, il y ait un début de nécrose comprends vrmt pas, j’y verrai peut-être plus clair si ça m’arrive à mon tour. En tout cas je le confirme encore: la potentiellement? dangereuse? tégénaire agresti est petite et un peu rougeatre à la lumière, elle préfere le dehors mais fait pas la différence quand elle passe par la porte fenêtre
Se méfier surtout de Latrodectus tredecimguttatus qui, par la hausse des températures moyennes, remonte vers le nord par l’intérieur des terres et plus seulement le littoral. Je suis de la région lyonnaise et je viens d’en trouver 2 dans la maison (après quelques heures de recherches et d’observations, j’attends juste que notre petite veuve européenne daigne me montrer son ventre afin d’être à 100% sûr.
Ha !!! enfin, voilà qqun qui parle de ce qu’il connaît et vérifie ! Bravo.
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Contrairement à tous ceux qui lisent et croient la première bêtise qui passe, il y a ici de la vraie info et de l’expérience !
En effet la photo n’est pas la bonne et l’info est fausse. C’est évident.
Le plus gros pb dans tout ça : ce sont ceux qui trouvent intelligent de faire de la fausse info … dans quel but ?????????
Pour ajouter un truc ou deux : J’ai vécu des années (de 0 à 19 ans) dans une maison ancienne, pleine de greniers, avec un immense garage poussiéreux, et pour supporter les araignées, et particulièrement les tégénaires je faisais confiance à mon père, bien au courant puisqu’il les avait étudiées (leur comportement) dans ses études de psycho.
Je confirme quasi tout ce que dit Renji.
Mais je me permet d’infirmer plusieurs choses dites par d’autres : Elles ne se laissent pas tomber, même quand elles ont peur, elles ne mordent pas par plaisir (et quasiment jamais pour se défendre) et ne vivent pas sous terre.
Précisions à Reji : souvent les mâles aussi quittent leur toile et se retrouvent paumés au milieu de la maison, à l’époque des amours (on est bien tous pareil !!) c’est à dire en gros en automne.
En 19 ans dans ma grande maison pleine d’araignées, j’en ai croisé des dizaines et peut-être plus…. des petites, des poyennes et des grosses, voire des très grosses (j’en ai parfois des frissons et j’y repense souvent), je les ai croisées un peu partout jusque sur mon oreiller, j’ai mis deux fois la main dessus dans le noir en cherchant l’interrupteur, j’en ai même eu une qui est entrée dans mes draps en pleine nuit…. et jamais, ni moi ni les membres de ma famille, nous n’vaons été mordus, et encore moins “piqués”
Pour le fun et pour apporter une autre précision à Reji : Oui elles courent vite ! ce sont les araignées les plus rapides du monde.
Bonne continuation et désormais, vous autres…. vérifiez l’info (même celle qui est sur le net, et surtout celle qui passe à la télé !!)
salut observateur je partage ton opinion mais cette video est loin d etre un koax!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=0O1Vocv10IE regarde la bien
j aimerais bien savoir le type d araignées par laquelle il c est fait mordre
la taille ou la quantité de venin ne veut rien dire nous les humains avont de si faibles pouvoirs…le seuls venin contenu dans la glande salivaire du taipan noir d’australie peut tuer cents hommes! en une morsure rapide d’un dixième de seconde il t’injecte un centième de son venin qui suffit à te tuer dans l’heure, la preuve un cheval est mort 5min après etre mordu.et le cobra royal tue deux à trois éléphants par an grace à son venin.en tasmanie une dame se fait piquer par un insecte sous le pied qu’elle ne voyait meme pas,une fourmis de 2mm,elle est morte 15 min après!!!
J’avais déjà craint que ces horreurs montent vers le nord, suite au réchauffement climatique (j’habite dans un faubourg d’Annemasse, à Genève précisément). Heureusement il semble maintenant avéré qu’à partir de 2008 nous allons vers une période de refroidissement de 180 ans, la présence de CO2 étant la conséquence d’autres facteurs cycliques que l’activité humaine. Les araignées vont donc nous fiche la paix.
AUCUN RAPPORT AVEC LE RÉCHAUFFEMENT DE LA PLANÈTE. JE VIS AU QUÉBEC AVEC DES -30 ET IL Y EN A CAR J’AI ÉTÉ MORDU IL Y A QUELQUES ANNÉES.
Bonjour,
J’ai découvert hier matin sur ma main droite une sorte de bouton rouge.
A la fin de la journée, le bouton avait particulièrement gonflé sur les bords et commençait à se creuser en son centre.
Je l’ai traiter avec un désinfectant pour piqures d’insectes mais sans réel succès.
Pensez-vous pouvoir m’aider sur la nature de cette infection (morsure de tégénaire ou d’une autre bestiole ??) si je vous envoie une photo ??
D’avance merci et bonne journée.
Je pense qu’un medecin en chair et en os sera plus adapté à ta situation Cyril ! A moins qu’un expert soit présent ici…mais c’est plus prudent de voir un vrai médecin
t’as raison
J’aimerais pas qu’elle me morde parce que elle dangeureuse la Tegenaria agrestis Le pauvre homme
je pence ke c truké ou si c pa truké deja rien ka la photo 1 moi j aurai etai voir un medcin
Merci pour toute ces précisions les amis
j’ai parlé un peu vite: j’ai gardé captive cette pauvre petite bête un certain temps pour être vraiment sûr, à ma grande surprise elle ne s’est pas laissé déperir et a mangé copieusement les punaises, mouches et moustiques que je lui ai donné (quand même balaise la petite, capable de manger des punaises carapaçonnées et des cousins bien plus grands qu’elle, la seule proie qu’elle a pas attaqué était une sauterelle bien agitée) . Elle a vite grossit pour laisser apparaître ses jolis motifs de steatoda triangula, bien symétriques ainsi que ses pattes avec segments plus clairs. La latrodectus adulte a des pattes bien noires et des taches irrégulières sur l’abdomen. Notre stéatoda reste bien sage sur sa toile et elle s’en fiche de squatter un angle de fenêtre ou un pot de nutella tant qu’il y a à manger (et surtout de l’air quand elle est captive, attention aussi aux rayons du soleil si sa prison est de verre). Elle aura d’ailleurs l’occasion de se venger car je l’ai libérée dans ma chambre en renversant le pot pendant le ménage
pourvu qu’elle ne tombe pas sur mon pholcus anti moustiques et je la reverrai peut-être un jour…j’ai trouvé beaucoup d’autres triangulas dans la maison et elles se cantonnent en général près des ouvertures, contrairement aux pattes fines qui semblent apprécier l’humidité des salles d’eau. Tout ça pour dire que ces 2 espèces qui apprécient nos maisons je les apprécis aussi car elles me permettent de faire rentrer la fraicheur dans une pièce tout en gardant la lumière allumée; j’ai un pholque qui monte la garde pas loin de la lampe depuis plus d’un mois, pas un seul vrai suceur de sang ne m’a embêté et je sais où ils finissent 
mais bon si c’est naturel tant mieux.
Quand à moi, meaculpa, je n’ai pas encore trouvé de Latrodectus tredecimguttatus chez moi, j’aurais mieux fait de nettoyer ma loupe
Admettons qu’une énorme tégénaire poilue qui sait pas où elle va peut donner des frissons, auquel cas on peut la chopper avec un récipient et une feuille de papier pour la remettre dehors (en gardant à l’esprit que pour elles nous ne représentons qu’un obstacle de plus à surmonter, tel un roc ou un talus), mais n’oublions pas que les pattes fines et les triangulas ne bougent que très rarement, mode de vie sédentaire, et qu’elles dressent des pièges très très efficaces contre les nuisibles comme les moustiques qui sont capable de véhiculer beaucoup plus souvent des maladies bien pires qu’une éventuelle, presque légendaire nécrose tout du moins sous nos lattitudes.
Pour Cyril-Québec, mieux vaut suivre les conseils de Flepi, je ne connais rien aux araignées outre-atlantique et peut-être que vos agrestis et lycosidae (araignée loup) sont légèrement différentes du fait de la géographie, je sais pas mais les Américains ont vraiment l’air de les craindre alors qu’ils ont des latrodectus pires que notre veuve noire du midi. La nature est vraiment immense…d’ailleurs conséquence de ce qu’affirme lehibou, en ce moment je vois des insectes et petites araignées que j’avais jamais vu, alors que les guêpes, frelons, abeilles et bourdons sont quasi inexistants cette année
Merci renji pour toutes ces descriptions ! C’est très intéressant de te lire
un hoax peut-être mais fabriqué avec des matériaux “vrais”. L’araignée violoniste originaire d’Amérique du nord, que l’on voit en photo est bien présente en France dans la région d’Orange. Les morsures occasionnent une nécrose des tissus, avec de vilaines cicatrices, mais elle n’est pas mortelle contrairement à ce que racontent les journaux ces jours-ci. Il y a d’autres araignées venimeuses en France et particulièrement en Corse (latrodectus). Mais elles sont moins dangereuses somme toute qu’une simple guêpe que l’on croise si souvent dont le venin peut provoquer un choc allergique grave. Cette façon d’affoler les populations pour un oui pour un non devient agaçante. Ce qui est effrayant est moins l’araignée que les réactions que ce genre d’”info” suscite. Il est drôle de voir que la voiture qui provoque des milliers de morts et des dizaines de milliers d’estropiés par an ne provoque pas la même panique…
Veuves noires, mygales ou la mythique tarentule…les araignées effraient! Méconnues, elles nourrissent nombre de peurs et de phobies.Et pourtant, sur les 35 000 espèces recensées, seule une douzaine est dangereuse pour l’homme. Ces créatures sophistiquées méritent donc bien mieux que la crainte et le dégoût qu’elles inspirent. Elles sont indispensables à l’équilibre écologique de notre planète: ” pesticide” complètement naturel, elles dévorent en France , chaque jour en été, plus de 300 millions de tonnes d’insectes ! Les écologistes les considèrent comme des animaux témoins de la santé et de l’équilibre de notre monde. Salutations jb
Boujour,imaginer qu’il sa fasse mordre à le tête
la morsure n est pas truqué hier au information un gas avait la meme morsure sur le bras
kevin arrete de croire tout ce qu’ils disents au JT de TF1, retourne à l’école et lis qq livres, si t’as la flemme il y a des infos tout à fait pertinentes dans certains posts ci-dessus
Toi aussi tu devrais retourner à l’école.
Vu tes fautes d’orthographe, si j’étais toi, je ne donnerais pas de conseils dans le genre.
Le Dauphiné Libéré a écrit un article entier dans son quotidien il y a quelques jours concernant cette morsure d’araignée.
Voici la version en ligne de l’article (sans toutes les illustrations) :
http://www.ledauphine.com/orange-vaucluse-mordu-par-une-araignee-br/-il-echappe-de-peu-a-la-mort-@/index.jspz?article=167953
JP4U
Hello,
Bien dégeu ces photos :-)
Concernant l’histoire du retraité à Orange, il faut se méfier …. http://www.lepost.fr/article/2009/07/30/1640106_l-araignee-d-orange-une-histoire-pas-tres-nette.html
@+ @ntoon
Bonsoir,

Il y a quelques années je m’étais fais mordre par une araignée pendant mon sommeil !
et pendant plusieurs jours j’avais de la fièvre (39,40°) et le pouce gonflé rouge avec les deux points des crochets
Je faisais que dormir et j’avais de grosses baisses de tension
Mon médecin m’a donné un traitement et c’est passé mais j’en garderais des souvenirs c’est sur
Voila je voulais juste préciser que du coté de Bordeaux, nous en avons des venimeuses quand même
Je pense qu’il existe des phénomènes un peu similaires face aux différents venins, qu’ils soient d’araignée de guêpes, frelon ou abeilles : certaines personnes sont plus sensibles que d’autres face à tel ou tel venin et comme en plus selon comment se fait la piqure la quantité injectée est plus ou moins grande, cela explique en partie la variabilité des symptômes.
JP4U
MDR!!!!
!!
je suis desespére je me suis fait mordre par une araignée noire de 3 milimètres à 4 maximum j’ai 71 ans je l’ai récupérée deux jours après avoir nettoyé le parquet sous mon lit comme deux fois par semaine j’ai deux boutons sur le dessus de mon coup pied c’est un peu gonflé c’était vendredi soir dernier j’ai mis du vinaigre ça s’est arrangé mais aujourd’hui ça revient! c’est plus rouge les deux morsures sont distantes de un centimètre l’une de l’autre l’une sous l’autre, je suis inquiète j’avais mis du vinaigre de cidre mais ce soir deux jours après ça revient ; je suis en normandie région dieppe et évidemment pas de médecin de garde et le samu de rouen s’est moqué de moi et m’a dit jetez là je l’ai gardé après l’avoir mise dans un sucrier argenté j’ai le stress j’ai le visage rouge(je ne bois pas et c’est la première fois que je suis piquée dans mon lit hyper clean
merci de m’aider cordialement votre rina soccal compiegne je signale que je suis maniaque
quel putain de hoax!
g lu l article est finalement je suis heureu de ne ps vire o meme endroit ke lui
C’est gerbant
c’ est très bizare que le type prenne des photos au lieu de faire quelque chose !
ce la dit, c’ est vraiment flippaant, brrr!
ca sent le montage a plein nez ,,,
je te jure que ce n’est pas de la foutaise, j’en ai une cicatrice après plusieurs années. JAMAIS QUE JE VOUDRAIS REVIVRE CE TRAUMATISME. PIRE QU’UN ACCOUCHEMENT.
Tegenaria agrestis :
Très répandue en Europe, où elle vit dans la nature dans les friches ou dans les herbes basses, cette araignée a dans les années 30 émigré aux États-Unis sous le nom de hobo spider (l’araignée clocharde) elle est à l’origine de nombreux accidents, sa morsure provoquerait chez l’homme une nécrose des tissus prenant toute son ampleur plusieurs jours après la morsure et occasionnant souvent une perte de tissus laissant malgré une opération chirurgicale, une cicatrice. Cette nécrose est un effet du venin qui bloque le sang dans une portion de chair. Cette blessure est souvent accompagnée d’autres symptômes(nausées, maux de tête résistant à l’aspirine…) on désigne cette pathologie sous le nom de tégénarisme. Avec la recluse brune et la veuve noire elle fait partie des trois araignées vénéneuses recensées aux États-Unis.
Cependant, il faut noter que chez ces araignées seules 50% des morsures sont accompagnées d’injection de venin, et que le venin des males est beaucoup plus puissant et concentré que celui des femelles, les autres morsures sont des morsure de défense “à sec” et ne provoquent pas de tels symptômes. Enfin, comme pour se faire pardonner des mauvais actes de ce frère indigne, d’autres tégénaires plus grosses telles , comme Tegenaria parietina, sont devenues les prédateurs naturels de cette espèce qui est la seule osant s’attaquer à l’homme quand elle est surprise ou coincée, mais contrairement à une légende stupide, elle ne poursuit pas les humains qui l’aurait dérangé, elle ne fait que se défendre en frappant sans se rendre compte qu’elle s’attaque à une être trois cent fois plus gros qu’elle; En effet rappelons que les araignées ne voient rien à plus de deux centimètres. en fait la grande majorité des cas de morsures sont causés par la présence de ces araignées dans des vêtements laissés à terre , dans des chaussures ou dans les lits dont les draps sont restés à terre trop longtemps. Les personnes en enfilant ces textiles ou ces chaussures, coincent l’araignée qui paniquée se met à mordre. C’est pour cela que le danger est réel c’est pourquoi la présence de la tégénaire gigantea, cette vaillante bodyguard, est encouragée dans les foyers où la présence de l’agrestis se fait remarquer. D’autres araignées bien plus discrètes jouent ce rôle de garde du corps c’est le cas du pholque.
C’est à vérifier, mais il pas mal de gens s’accordent à dire que la morsure de la tegeneria agrestis vivant outre atlantique provoque des réactions bien plus vives que l’espèce européenne, peut-etre du fait d’une adaptation à l’environnement local. Dans tous les cas, il n’y a aucune possibilité qu’une morsure dégénère au niveau de ce qu’on voit sur ce photo-montage, les dérives nécrosantes étant éja rares elles-memes. A noter qu’un accrochage sur un barbelé rouillé peut dans de rares cas donner le meme genre d’effets si la plaie n’est pas désinfectée (indifféremment des risques de contamination par le tétanos).
Et dire que je viens d’en écraser une à côté de mon lit … rassurant
Merci à tout ceux qui se sont donné la peine d’argumenter.
ta raison a plus a tous
tro gore mais en francai elle son pa aussi jolie mdr
jes super peur maintenant mais je plain les perssone qui se con fait mordre bizz a tous
c terifiant
j’espere qu’il a pas perdu sa main!
je crois qui s’est fait emputer , j’ai déja vu ces photo sur un autre site :
slt le mec il aurrait pas pu allé se faire soigner avant que sa s’infecte
J’ai été mordu il y a quelques années à ma maison à Laval, Québec, Canada et je peux vous dire que c’est arrivé dans la nuit. J’ai eu température, douleurs, gonflement du bras ++++, visite chez le médecin, antibiothéraphie, ouverture du bras, pour enlever les oeufs qui ont été fait par celle-ci, drainage et fermeture. J’en ai encore des séquelles après 20 ans. Si vous avez dans les coins de vos plafonds des cocons ouatés, enlevez-les car elles dorment le jour et peuvent faire le tour de la maison toute une nuit dans le but de vous attaquer. Mon conjoint s’est fait mordre le soir en sortant d’un restaurant, il a senti quelque chose tomber sur son bras qui a fait vite d’enlever. Je trouvais sur mon terrain, des grosses araignées = tarentules près de la rivière des Mille-Iles. Donc, ce n’est pas le froid de l’hiver qui fait peur à ces araignées. Ceux qui disent que c’est de la foutaise, je vous souhaite de vous faire mordre afin que vous puissiez y croire. Les photos démontrant les ouvertures c’est vrai, croyez-moi. Dès que j’en voie une, je la tue et je passe la vadrouille sur tous les coins des murs.
c est un Hoax !!!
voir :
http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=49814
Cette article porte la même photo de necrose!
Même si la première et la deuxième photo ont bien l’air réelles, à mon humble avis les deux dernières sont plutôt d’habiles maquillages comme on apprend à en faire pour le cinéma =)
Au niveau des araignées européennes en tout cas, je n’ai jamais, jamais, au grand jamaisjamaisjamaisjamais eu le moindre souci, et pourtant, n’ayant pas peur de ces bêbêtes j’ai toujours été déléguée au “HIIII au secours, une araignée, Lux débarrasse nous-en on t’en supplie je suis sure qu’elle va me grimper dessus pour me piquer”. Je me suis faite mordre deux trois fois (en même temps avec les andouilles qui hurlaient et courraient dans tout les sens en me bousculant, ça devait bien arriver -.-’), et je n’ai jamais eu la moindre complication, les démangeaisons étant moins désagréables que des piqures de moustique, alors de là à avoir une nécrose x) Mais bon, bien sur pour les personnes allergiques je comprends la peur et la galère !
ba putain g u du mal a lir tt les comentaires surtout les grans romen ou g r1 pigé bon en tout ka je pense ke le mecs a du soufrir, ptèt kil pensai devenir kom spider Man
;):d
ouawwww ça a pourri de l’intérieur trop fort
oui je sais je suis blizzard me me passionne pour le gore et je regarde des film d’horreur c trop coll dans le noir tt seule chez toi et quand les parant arrive tu mes les téléteubises pour la petite soeur lol je l’ai fait en plus
je ne connais pas le nom de l araignée qui m a mordu mais je peux vous dire qu elle ne m a pas loupé…..infection au niveau de l oreille puis pleins de vesicules le long de celle ci grosse fatigue par contre pas de fievre et resultat des courses…pommage une le matin et une le soir a base de cortisone.c est pas mmoche comme au debut des commentaires mais y en fallait de peu.(au fait le toubib m a dit que c etait une araignée de bois)effectivement dans ma vieille maison de campagne j ai une partie de sous bassement de mur en bois.
Que ces images soient fausses ou vraies…
La Tegeneria agrestis vit en Europe et peut provoquer des nécroses importantes car son venin est puissant. Elle peut attaquer l’homme.
Le fait qu’on n’en parle pas bcp est qu’elle a plusieurs prédateurs dont Tegeneria gigantea et Tegenria parietina qui, elles, ne sont pas dangereuses.
Alors voilà, peut-être que ces photos sont truquées mais elle montre la réalité tout de même.
C’est tout ce que j’avais à dire :-)
Photo = intox!
M’enfin, regardez : y a même un fil noir qui aide le plastique à tenir en place!!!!
mais si c vrai
bizard le mec n’a rien fait pour arranger ce truc
euh vous me faites peur avec tous ce que vous dîtes
; mais il y a une chose que je peux sertifier: c’est que on ne peux savoir ce que nous veuleuent les araignée ou toute autre chose car nous ne somme pas elles ni dans leur t^te toute les araignées sont diférente toute un peu comme nous… serait-il possible de faire un espece de dico de toute les araignée domestique merci
et euh es que les araignée marron domestique ( qui vient d’elle mm chez nous) “morde” ou “pique”( car d’apres se que on pas dit et ce que j’ai vu elle peuvent piquer avec leur pates mais c’est tres possible que cela soit faux) et assé grosse ( je ne peu pa trop dire sa taille car j’ai la trouille et g tendece a exjagére) merci
c’est re moi vous avez vu la 1er image daraignée je pense que c celle qui c inscrusté chez moi!! je ne peu confiremé car euh comen dire je lai reduite en charpi!!mais vous pouvez mindiquer c caraktéristique(comme euh dite moi touce que vous savais dessu merci!!) haha c si je ne lavais pas trouvé je croi que je serai allez dormire avec ma mere trop peur de dormire avec elle !! hin^^..! bon c’etait pour vous dire que si vous avez une araignée et que vous voulez lui faire la peaux ( moi je vous le conseil sinon c elle qui vous aura!!) eviter de criéé oua je c c pas facil je le c pourquoi parceque sinn elle va avoir peur et partir de ce caché ou aussi pour certain la lumiere les fait fuir, evité laspirateur car elles peuve tres bien sortire alors je vous conseil la bon vielle methode vous prenez une chaussure ( c le mieu enfin c ce que je pense) et la vous vous défouler de su apre je vous conseil de netoier on c jamais elles peuvent etre comme les cafares ; sa va dire quand on les écrabouille pour enfaire de la bouilli ils/elles lache un sac doeufs et apres c encor plus pire!!